Llevo tiempo siguiendo tu blog, en
primer lugar decirte que agradezco de corazón tu labor de divulgación, de la
que hemos aprendido enormemente. Sin embargo, el otro día publicaste un
artículo con el que no estoy de acuerdo, y me parece necesario volver a
explicar las importantes divergencias. En realidad, aunque me voy a centrar en un sólo párrafo de un artículo tuyo, podrás comprobar a lo largo de este artículo que ejemplifica y funciona como epítome de los males de algunos discursos por la sostenibilidad que encuentran un techo de cristal muy bajito ¿Por qué la gente no entiende el peak-oil? Creo que por cosas como esta.
Dices en tu artículo, llamado “Respuesta a la emergencia”
Dices en tu artículo, llamado “Respuesta a la emergencia”
Hay que comenzar por entender una cosa. El problema ambiental (en general, no solo el cambio climático) es grave y reclama medidas urgentes, pero no es una emergencia. Lo que sí que es una emergencia es hacerle frente al descenso energético que ya tenemos no delante sino bajo nuestros pies. Lo que verdaderamente plantea una emergencia seria para los próximos años es el anunciado declive de la producción de petróleo, el peak oil, como reconoce la propia Agencia Internacional de la Energía.
En primer lugar voy a dar un poco de
contexto a mi comentario sobre este párrafo de tu artículo, sin el cual sería
imposible entender mi discrepancia. Para ello me gustaría volver nueve años la
vista atrás, al primer artículo de tu blog, en el que reconoces:
Creo que en primer lugar debería hablar un poco de mí (y así dar por terminado tan bochornoso trámite). Me llamo Antonio Turiel, soy Científico Titular del CSIC en el Institut de Ciències del Mar de Barcelona, en el Departamento de Oceanografía Física. Mi especialidad (si es que tengo alguna) es el tratamiento de datos en teledetección para usos oceanográficos.
Agradezco tu sinceridad y valoro mucho
tu formación como científico. Como simple ingeniero, sin doctorado ni artículo
alguno publicado en revistas académicas, reconozco que tu formación y experiencia
te da una ventaja inigualable a la hora de interpretar el caudal de información
que es necesario tratar, de una complejidad apabullante, para explicar la
hipótesis del Oil Crash que es el objeto de tu blog. Voy a aplicar este sustantivo de "hipótesis", con el respeto debido, puesto que se trata de una suposición hecha a partir de unos datos que sirve de base para iniciar una investigación o una argumentación. En tu blog se habla de estimaciones de recursos minerales,
energéticos (petróleo, gas, carbón, uranio), metálicos e industriales (cobalto, litio, tierras
raras, y muchos más) necesarios para determinadas tecnologías renovables y de
movilidad, de los límites físicos a las tecnologías de captación de energías
renovables, de la posible evolución tecnológica (fracking, vehículo eléctrico,
baterías, sistemas de captación renovable), de eficiencia energética, de
economía (paradoja de Jevons), de cambio climático y posiblemente de muchas
cosas más.
Convendrás conmigo en que no existe
nadie en el planeta capaz de dominar a nivel científico todas las disciplinas
implicadas, de hecho la base de la hipótesis del Oil Crash son los modelos y predicciones de geólogos (Hubbert,
Campbell, Laherrere…) que sí son grandes especialistas en su campo, a pesar de
lo cual han fallado sus previsiones. En particular Campbell y Laherrere
acertaron el cénit de petróleo crudo con siete años de antelación, pero han
fallado reiteradamente al estimar el cénit de lo que se conoce como “todos los
líquidos del petróleo”.
Señalo todo esto con el fin de llegar a
una conclusión en la que supongo coincidirás conmigo, lo que haces en The Oil Crash no es ciencia, sino
divulgación y activismo, basándote en los trabajos de algunos científicos, expertos, blogueros, etc. Sin duda tu formación científica, aunque sea en la
especialidad del tratamiento de datos de teledección, te da una perspectiva
privilegiada a la hora de interpretar y divulgar otros trabajos. Ello es cierto
y me parece un privilegio poder contar con un blog como el tuyo en castellano.
Ahora bien, teniendo todo esto en
consideración a mí me chirría la contundencia y seguridad con la que te
expresas sobre la no emergencia climática y la emergencia energética. Hay que
expresarse ante la sociedad dejando constancia de las enormes incertidumbres
que existen, tanto a nivel científico, como por la imposibilidad de un solo
divulgador de estar al día de todos los trabajos que se publican a nivel
académico en cada uno de los campos científicos que involucra la hipótesis del Oil Crash. La divulgación que se hace por las redes, es fruto de comunidades de expertos, los cuales realizan un esfuerzo encomiable, pero cuyo trabajo no está sometido a los controles de calidad que requiere el método científico. Seguro eres consciente de las
incertidumbres por las conversaciones con tu compañero Antonio García-Olivares,
que nos habló de ellas en un magnífico artículo titulado El
activismo ante las incertidumbres de los grandes riesgos del futuro.
Y teniendo en cuenta el sentido de
nuestra actividad (divulgación y activismo) y lo que es de justicia reconocer
ante la sociedad a la que nos dirigimos (las enormes incertidumbres implicadas)
podemos analizar lo que está sucediendo y la conveniencia de tu mensaje.
Está pasando que han emergido de forma imprevista por muchos dos movimientos sociales que son mencionados en tu artículo, Fridays for Future y Extinction Rebellion. Estos movimientos, con mucha fuerza a nivel europeo, centran su discurso en el problema del cambio climático, en
mi opinión con gran acierto. Simplemente hay que ver las tres exigencias
únicas del segundo de estos grupos, por el que dices sentir mayor aprecio (no
entiendo tus reticencias ante Fridays for
Future, espero que no tenga nada que ver con algunas teorías conspiranoicas
que se han extendido sobre Greta Thunberg, que
para algunos se ha convertido en un sostén del neoliberalismo, a pesar de su
retórica abiertamente antisistema). Estas son las tres medidas que reclama Extinction Rebellion, tal y como se
recoge en Wikipedia y como me explicaron en persona activistas de Zaragoza en
un reciente festival al que acudí a impartir un taller y aprender sobre
agroecología, entre otras cosas.
El Gobierno debe contar la verdad sobre el desastre climático inminente, dar marcha atrás en sus políticas incoherentes y trabajar junto a los medios para una efectiva comunicación con la ciudadanía.
El Gobierno debe implementar medidas de cumplimiento obligatorio para reducir las emisiones del carbono a 0 para el año 2025 y reducir los niveles de consumo.
La creación de una Asamblea Ciudadana Nacional para supervisar los cambios necesarios y crear una democracia que funcione.
Si como señalas, las medidas que hay que
implementar para hacer frente a los problemas climático y energético son
similares ¿qué sentido tiene poner de relieve que en realidad Extinction Rebellion se equivoca? A lo
único que puede conducir eso es a desmotivar a tus lectores de unirse a este
grupo, el cual está consiguiendo sumar a un gran número de ciudadanos a la
protesta, y el cual ha conseguido (por lo que yo sé de personas que han
colaborado con él en Reino Unido) evitar de momento que los medios
conservadores pongan al resto de la ciudadanía en su contra.
Soy de la opinión de que en cuestiones
sociales hay que operar por ensayo y error, y valoro mucho lo que ha conseguido
Extinction Rebellion, que es algo que
no habéis conseguido los grupos de activistas que
sostenéis la hipótesis del Oil Crash.
Su mensaje ha funcionado y el vuestro no, esto
es un hecho, no una opinión. La sociedad, con sus millones de personas, cada uno con su psique y sus creencias particulares, y sometidos a influencias diversas y contradictorias como los medios o las redes sociales, es algo tan complejo, que hasta grandes campañas políticas con muchos fondos y grandes académicos detrás son incapaces de llegar a ella y fracasan. Cuando tratamos con algo tan complejo y desconocido, la prueba (fundamentada) y el error son lo mejor que podemos hacer. Y Extinction Rebellion y Fridays for Future han conseguido articular un discurso que ha tenido mucha mayor repercusión que el que has intentado tú, eso debes reconocerlo y, como persona inteligente, tomar nota. Solo tendría sentido desacreditar el mensaje de estos dos grupos si se tuviese una certidumbre absoluta de que se equivocan, pero no es el caso,
porque no es posible tenerla.
Claro que las medidas que se están
tomando ante la “emergencia climática” son cosméticas, y estoy seguro que los
movimientos sociales en torno al clima son conscientes de que esas medidas no
podrán reducir las emisiones a cero para el año 2025, por eso no hay que temer.
Intuyo que también son conscientes de la posible falta de equidad de algunas
medidas, ya que piden que se abra un debate democrático que incluya a todos
para determinar cuáles son las medidas apropiadas.
Por último, dices que el problema
climático es urgente, pero no una emergencia. Me parecen juegos de palabras de
difícil justificación. El término que socialmente han conseguido imponer los
movimientos sociales es emergencia, pretender ahora enmendar esto parece un
juego cuya única consecuencia es la pérdida de energía. Sin embargo, creo que
estos movimientos son conscientes de que científicos muy reconocidos, como
Steffen y Rockström postulan que un calentamiento de 2ºC debido a las acciones
humanas podría llevar a un planeta entre 4-5ºC más cálido, dado que esto podría
desencadenar otros procesos (retroalimentaciones) del sistema terrestre. Es
difícil imaginar qué consecuencias puede tener esto cuando con sólo un grado de
incremento ya estamos teniendo enormes problemas en la producción de alimentos,
problemas
que según la FAO ya habían impactado en el periodo 2016-2018, pero que
según parece van
en aumento en 2019, con daños en las cosechas de EEUU, Argentina,
Australia, Italia, Francia, México, Corea del Norte y otros. Parece urgente, y parece una emergencia.
Todos
estamos de acuerdo en que el coche eléctrico es un gran error, y
posiblemente tenemos que ir articulando el decrecimiento de muchas otras
actividades, no solo la movilidad mediante automóviles. Sin embargo no es
adecuado defender esto aduciendo que no existe emergencia climática y poniendo
delante el posible problema que usted se dedica a analizar. Esto es mal
activismo y mala divulgación. Desde el cariño y el respeto que le profeso le
aseguro que no es agradable decir esto, pero alguien debe asumir esa
responsabilidad, incluso intuyendo las piedras que van a llover sobre mi
cabeza, porque decirlo es la única forma de que no se repita.
Queda mucho por hacer en la construcción
de culturas regenerativas, aunque ya hay un camino recorrido como puede
comprobarse en
este artículo (seguramente todo lo que hay en él no será útil, pero muchas
cosas sí), donde por cierto no veo contribución significativa de los peakoilers ¿donde está tu ayuda a los que están intentando un cambio hacia una cultura regenerativa? Ayudar a esclarecer todo lo
posible la incertidumbre sobre la abundancia o escasez de recursos minerales o
las incertidumbres tecnológicas y señalar soluciones pragmáticas en el camino
del decrecimiento me parece una labor mucho más útil a la que puedes contribuir que esta de pretender encauzar el discurso del activismo,
especialmente cuando trata de rectificar a colectivos que han tenido mucho más
éxito que tú y que el resto de divulgadores de la hipótesis del Crash Oil.
En las circunstancias presentes, necesitamos gran humildad, y un esfuerzo coordinado de los científicos de distintas disciplinas para resolver estos wicked problems que tenemos. Todo ese esfuerzo debe conectarse con lo que se está haciendo sobre el terreno a nivel de activismo práctico (podríamos hablar, de forma más técnica, de cumplir los criterios de credibilidad, legitimidad y prominencia, ello se explica con más detalle en el artículo de mi compañero Rugi Carles: El forzamiento de consensos científicos y la ciencia del siglo XXI)
En las circunstancias presentes, necesitamos gran humildad, y un esfuerzo coordinado de los científicos de distintas disciplinas para resolver estos wicked problems que tenemos. Todo ese esfuerzo debe conectarse con lo que se está haciendo sobre el terreno a nivel de activismo práctico (podríamos hablar, de forma más técnica, de cumplir los criterios de credibilidad, legitimidad y prominencia, ello se explica con más detalle en el artículo de mi compañero Rugi Carles: El forzamiento de consensos científicos y la ciencia del siglo XXI)
Atentamente, Jesús Nácher Fdez.
Post-data: No te responsabilizo de las opiniones de la gente que te leen, no hay que tomar las imágenes que ilustran este artículo con esa literalidad. Pero sí veo una correspondencia muy clara entre la facilidad con la que esta persona desecha el cambio climático como problema, y la rotundidad y certidumbre con la que te expresas. A mí me ha resonado. Da que pensar.
Te rogaría que manipulases ess foto pata wue no se vieran los perfiles....lo has sacado de mi muro y me molesta bastante
ResponderEliminarHola,
EliminarEs una conversación pública en la que yo participé, no creo que deba molestar, ni eso te posiciona conmigo ni nada parecido, pero la manipularé cuando pueda.
un saludo,
Te pido que lo hagas pronto, no tienes ningún derecho a publicar mi nick, ni mi foto de perfil en tu blog y no, no es una conversación pública es una conversación que tuvo lugar en mi muro.
ResponderEliminarSi no fuese pública yo no la habría visto. Yo simplemente entré en las notificaciones que me envía Facebook, creo que todo viene de una publicación tuya en un grupo.
EliminarLamento que te incomode, modificaré las imágenes cuando pueda acceder a un PC que tenga el paint.
Un abrazo,
Ya lo tienes. Disculpa pero me ha sido imposible hacerlo antes.
EliminarNo, está publicación estaba en mi muro. Y tú la veías porque te tengo agregado. Insisto, borra mi nombre y mi foto de perfil, te lo pido por favor.
ResponderEliminarHola,
EliminarNo, no es así, yo no entro a mirar lo que publica nadie en su "muro", solo entro a lo que me notifica Facebook, que son notificaciones de los grupos "Decrecimiento", "Colapso", "Debate sobre energía" y otros. No quiero discutir, pero estoy seguro que es así. Ya he modificado las imágenes, no hay ningún problema en ello, salvo tener la posibilidad de hacerlo, desde el móvil no podía.
Saludos,
Disculpa que te contradiga esta publicación estaba en muro. Actualmente tengo mi perfil desactivado porque tengo que estudiar y el face me roba mucho tiempo pero cuando vuelva te lo demostraré. ¡Gracias por borrarme!
ResponderEliminarEstaré encantado de rectificar, y así me entero de cómo funciona Facebook, pero yo diría que no, no me llega ninguna notificación de algo que no sea esos grupos, salvo los cumpleaños. Y no era una publicación de cumpleaños.
EliminarSaludos,
Es muy razonable tu crítica y propuesta jesus, los msj de Facebook que enlazas son muy relevantes a la hora de ver que tipo de reacciones estamos provocando con nuestros msjs.
ResponderEliminarSolamente comentar la ignorancia fascista (consciente o inconsciente) del tipo este que habla de los africanos, para muestra un artículo fantástico explicándolo desde el otro lado del muro:
https://www.elsaltodiario.com/fronteras/ndongo-samba-sylla-neoliberalismo-migracion-vision-desde-africa
Es capitalismo neoliberal ha destruido las bases de la autogestión por todos lados, pero especialmente en el tercer mundo expoliadoras por sus recursos (entre ellos petróleo, coltan...)
El msj de turiel puede alimentar el fanatismo, aunque tengo claro que Antonio no es un fanático, pero debería replantearse su dialéctica.
Decir también en su defensa respecto a lo que comentas, que el cree en la urgencia climatica, pero considera el peakoil como más cercano, grave y necesari de afrontar por nuestras sociedades urbanas y consumistas (ya no producimos nada) para que una futurible caída de las condiciones de vida y comodidades, no alimente precisamente al fantasma perpetuo de occidente, el fanatismo que nutre al fascismo.
Creo que va a resultar difícil frenar este auge que ya tenemos entre nosotros, entre otras cosas pq nuestras sociedades consumistas no exploran voluntariamente las vías del decrecimiento consciente, y frente a eso solo queda margen para los fascismos decrecentistas.
Pero sin duda coincido contigo, el monstruo fascista va a ser un enanito comparado con el leviatan climático que estamos haciendo emerger y que lleva camino de borrar a nuestra especie del planeta.
Por dar un dato que a veces se nos escapa, somos superdepredadores especializados en comer mamíferos, los biólogos y naturalistas saben que las únicas especies capaces de autoregular su prole somos los superdepredadores (lobos, leones, osos...) Es en el único escalón donde existe el infanticidio, control poblacional incluso el suicidio, no somos conscientes de hasta que punto estos patrones reguladores de activan y nos condicionan pq vivimos desconectados de nuestra propia naturaleza.
Un saludo y gracias por el texto
Muchas gracias a ti Jorge, precisamente estoy reflexionando ahora sobre las formas que pueden encontrar las personas más comprometidas con la justicia, en frenar al populismo de derechas.
EliminarUn fuerte abrazo
Totalmente de acuerdo con tus conclusiones.
ResponderEliminarTengo una batalla con este hombre de pesadilla, es muy contradictorio y lleva sin actualizar datos años a parte que no tiene en cuenta los nuevos avances.
Lo peor que le han tomado como el nuevo profeta del apocalipsis energético y no hay manera de debatir.
Y lo que más me chirría que no ofrece ninguna solución plausible.
Como científico debería hacerlo si no solo es un agorero más intentando vender su libro.